“就你怪话多！”邵树德白了卢怀忠一眼，停下脚步，找了捆茅草坐下，说道：“昨日我看兵书，云‘凡守者，进不郭围，退不亭障以御战，非善者也。’又云，‘豪杰雄俊，坚甲利兵，劲弩强矢，尽在郭中，乃收窖廪，毁拆而入保，令客气十百倍，而主之气不半焉。敌攻者，伤之甚也。’你们觉得，有没有道理？”
“听得半懂不懂。”众人听了面面相觑，不知所云。
“早让你们有空多学点文化，你们就不听。”邵树德摇头失笑，道：“我简单点说吧，意思是守城的一方，出城作战时必须在城外边缘地带设防迎敌，撤退时要固守城郊亭障一类的险要据点。守城时，如果把所有精锐人马、器械全集中到城内，对外坚壁清野，让民众通通入城，这种消极防御的打法，会削弱己方士气，让进攻方气焰嚣张，一旦遭敌进攻，伤亡将会很大。”
“说得有些道理。”坐在最里面的李延龄说道：“打了半辈子仗了，我以前一直在想，守城最忌死守，一旦外无援兵，内无粮草，还全都龟缩到城内，放任别人把你围起来，怎么死都不知道。副将这番话说得文绉绉的，大概意思老李还是听明白了，确实这样，没错。呃，不过呢，还要分情况看……”
“所有人都缩回来确实不妥。”一直沉默寡言的钱守素也说话来，他凭借自己的经验琢磨了一下，道：“外边没有据点，敌军薄弱的后方可以不设防或少设防，节省出来很多兵力和精力。也不用担心晚上突然被人袭营，可以睡个好觉，白天也更有力气攻城。”
“我倒记起乾符元年一桩旧事。回鹘攻天德军城，众至万人，气势汹汹。结果在晚间，被城外永清栅守军突袭，军大乱，城内主力趁势出击，大破回鹘蛮子。那一仗，带兵出城作战的便是郝都将吧？这招他很熟。”任遇吉也说道。
“在城外有个坚固据点，守不下去的时候，突围也有人接应。”
“城外寨子若是选个好位置，从山上往下抛石头，怕是也让围城兵马吃不消。”
“何须抛石头？围城敌军注意力全在前边，后边时不时派小股精兵敲锣打鼓，放火射冷箭啥的，我自己想想都觉得头大。那叫什么来着？嗨，我读书少，一时想不起来……”
“如芒在背！”
“对！对！就是这个！如芒在背。他有多少战兵？又要围城，还要防备后营，累不死他！按我说啊，这城外的军寨，换成一支能打的游骑也能起到效果。”
“效果更好！骑兵能打能跑，贴着你，恶心死你，看你不行了，抽冷子给你来一下，还能袭扰粮道。这时候你是继续围城呢，还是干脆撤军算逑！”
几个人起了头，谈了一些看法。其他人在邵树德的示意下，也加入了讨论。你别说，大伙没读过书，但打过的仗不少，见识还是有的。但这种见识，或者说是经验，还需要不断整理、推敲、精炼，发挥所有人的智慧，令其升华，让大家不仅知道要这样做，还知道为什么要这样做，这才是正确的提高方式。
“很好！”见大家讨论得差不多了，邵树德以拳击掌，笑道：“看来大家也不都是吃干饭的。这种方式挺好的，理越辩越明嘛，今后要多举行。今晚大伙的讨论，我会抽时间全部写下来，以后咱们再温习温习，加深印象。另外，今日大同军猛攻城外军寨的目的，你们也清楚了吧？不管接下来是走是留，先打了这个寨子总没错的。就是不知道，郝都将是听之任之呢，还是见死不救。易地而处，我也觉得很难啊。李克用好大的名头，这个决心可不好下！”